Болтаем обо всем (разговоры на любые темы)

[serzh80]

170 разгонял.. Но шитая. Пойдет легко и более но негде..
Из недостатков, конечно небольшая парусность. Ветерок чувствует боковой. После легковой, тяжелой пузотерке в 4.9 метра, немного непривычно, но прогнозируемо.

 

[Пасвет]

170 разгонял.. Но шитая. Пойдет легко и более но негде..
Из недостатков, конечно небольшая парусность. Ветерок чувствует боковой. После легковой, тяжелой пузотерке в 4.9 метра, немного непривычно, но прогнозируемо.

А зачем? Эта машина не для гонок. Если хотелось гонять, надо было брать, что-то другое, более мощное и спортивное.

 

[serzh80]

А за чем? Эта машина не для гонок. Если хотелось гонять, надо было брать, что-то другое, более мощное и спортивное.

Зачем больше 170? По сути не зачем. А шил? Затем что б комфортно передвигаться и ускоряться вовремя не думая что авто 2-3 секунды будет тупить после притормаживания и поворота или при необходимости обгона. Тем более с загрузкой +200кг в багажнике и с полным салоном народа.

 

[serzh80]

М6 на роботе. Пробег 4500. По городу средний расход 15-16. Трасса около 10 л. Скорость от 100 до 140 по ситуации. Это всё в режиме спорт. У кого то после обкатки уменьшился расход? Или там настолько незначительные цифры, что и ждать смысла нет. Режим спорт нравится не только динамикой. Более щадящий режим для коробки, переключений между передачами поменьше, возможно продлю жизнь роботу, или по крайней мере, надеюсь на это?

Спорт конечно хорошо, но повышенные обороты для двс не очень. Проша дает ездить на нормале, как на спорте в стоке почти. Расход всегда зависит напрямую как жать тапку и на каких оборотах держать в среднем работу двс.

 

[Кирилл]

А где вы увидели в режиме Спорт повышенные обороты, которые для движка не очень? Хотя, если рассуждать в этом ключе, повышенные то как раз и предпочтительнее, низкие убивают движок гораздо быстрее

 

[serzh80]

Т. Е в спорте двс не раскручивается до 5-6к?..печально тогда что нет. Интересно сколько моточасов проработает двс на холостом, а сколько на максимальных оборотах. И что выйдет из строя быстрее)).

 

[Кирилл]

Т. Е в спорте двс не раскручивается до 5-6к?..печально тогда что нет. Интересно сколько моточасов проработает двс на холостом, а сколько на максимальных оборотах. И что выйдет из строя быстрее)).

От повышенных оборотов вы плавно перешли к максимальным, хотя разница между ними приличная, не так ли?

Ну если в таком ключе рассуждать. Низкие обороты под нагрузкой (езда внатяг) и просто холостые обороты без нагрузки, это совершенно разные режимы работы.

Можно при желании раскрутить, если резко нажать на газ, если не ошибаюсь, это называется кикдаун. Опять же, если задаться целью, в спокойном режиме переключения там только только до 3000 доходит.

 

[serzh80]

От повышенных оборотов вы плавно перешли к максимальным, хотя разница между ними приличная, не так ли?

Ну если в таком ключе рассуждать. Низкие обороты под нагрузкой (езда внатяг) и просто холостые обороты без нагрузки, это совершенно разные режимы работы.

Можно при желании раскрутить, если резко нажать на газ, если не ошибаюсь, это называется кикдаун. Опять же, если задаться целью, в спокойном режиме переключения там только только до 3000 доходит.

Попробую из всего описанного выше вывести итог: в спорте если не выкручивать а ехать в щадящем режиме переключения будут в районе 3-4 тыс. (По сути это как "кикдаун" На автомате.так же в нормал ) в спокойном режиме переключения происходят на 1900-2100. Будь то автомат с атмо двс, что турбо.. И не важно сколько кобыл под капотом. Кикдаун у спорта дает крутить до 5-6к оборотов. И переключения происходят на 3-4к оборотах. Точно не смотрел, но можно понаблюдать. Прошивка даст возможность иметь динамику разгона на нормале с переключением в 1900-2100 оборотах, с кикдауном максимум до 3-4 к оборотов Т. К сместится подхват турбиной на более ранний момент оборотов. А когда надо реально прижать тапку то и до этих 3-4 к достаточно чтобы сорвать колеса на асфальте в пробуксовку.+ переключение на пониженную передачу происходят быстрее или обороты держаться на пониженной передаче дольше, на грани переключения на следующую передачу, что дает своевременное переключение на следующую передачу без потери динамики.
Шить или не шить дело каждого. Если не хочется получить прибавку в динамике авто, не ездить на повышенных оборотах в спорте, убрать турбояму и более понятное и своевременное переключение передач, уменьшить вдвое отклик на педаль газа и как то приблизить работу робота к привычной лично для меня работе акпп с гтц, то да, шить нет смысла.
Разница в вождении одинаковых авто при разных по мощности характеристиках двс очевидна.. Будь 2 литра турбо, на спорте ездить бы не пришлось, 1.5 в м6 все же мало для массы в полторы тонны и поэтому прошиваем или ездим на спорте.
Надеюсь удалось как то прояснить зачем.. А не потому что эффект плацебо.

 

[Кирилл]

Попробую из всего описанного выше вывести итог: в спорте если не выкручивать а ехать в щадящем режиме переключения будут в районе 3-4 тыс. (По сути это как "кикдаун" На автомате.так же в нормал ) в спокойном режиме переключения происходят на 1900-2100. Будь то автомат с атмо двс, что турбо.. И не важно сколько кобыл под капотом. Кикдаун у спорта дает крутить до 5-6к оборотов. И переключения происходят на 3-4к оборотах. Точно не смотрел, но можно понаблюдать. Прошивка даст возможность иметь динамику разгона на нормале с переключением в 1900-2100 оборотах, с кикдауном максимум до 3-4 к оборотов Т. К сместится подхват турбиной на более ранний момент оборотов. А когда надо реально прижать тапку то и до этих 3-4 к достаточно чтобы сорвать колеса на асфальте в пробуксовку.+ переключение на пониженную передачу происходят быстрее или обороты держаться на пониженной передаче дольше, на грани переключения на следующую передачу, что дает своевременное переключение на следующую передачу без потери динамики.
Шить или не шить дело каждого. Если не хочется получить прибавку в динамике авто, не ездить на повышенных оборотах в спорте, убрать турбояму и более понятное и своевременное переключение передач, уменьшить вдвое отклик на педаль газа и как то приблизить работу робота к привычной лично для меня работе акпп с гтц, то да, шить нет смысла.
Разница в вождении одинаковых авто при разных по мощности характеристиках двс очевидна.. Будь 2 литра турбо, на спорте ездить бы не пришлось, 1.5 в м6 все же мало для массы в полторы тонны и поэтому прошиваем или ездим на спорте.
Надеюсь удалось как то прояснить зачем.. А не потому что эффект плацебо.

Да это всё понятно, какие плюсы даст прошивка. Вопрос в другом, что всё это повлияет на ресурс и двигателя, и турбины, и коробки ,и робота. Возможно, повлияет. Возможно нет, или не на всё сразу. И шить или не шить, вопрос уже наверно риторический. Каждому своё. Кто то скажет, хочу динамики, адекватного отклика, а там гарантию отьезжу и продам, че я буду париться за ресурс и за то, что будет завтра- прошиваю. А если чему то суждено накрыться, так и без прошивки накроется. И он по своему прав. Другой ответит- ресурс всех узлов и так не ахти, прошивкой выжимать что то большее, так изначально знал, что я покупал, авто для спокойной, размеренной езды- и он по своему прав.

 

[serzh80]

Да это всё понятно, какие плюсы даст прошивка. Вопрос в другом, что всё это повлияет на ресурс и двигателя, и турбины, и коробки ,и робота. Возможно, повлияет. Возможно нет, или не на всё сразу. И шить или не шить, вопрос уже наверно риторический. Каждому своё. Кто то скажет, хочу динамики, адекватного отклика, а там гарантию отьезжу и продам, че я буду париться за ресурс и за то, что будет завтра- прошиваю. А если чему то суждено накрыться, так и без прошивки накроется. И он по своему прав. Другой ответит- ресурс всех узлов и так не ахти, прошивкой выжимать что то большее, так изначально знал, что я покупал, авто для спокойной, размеренной езды- и он по своему прав.

Эт как крутить двс.. Внатяг или в полик)). Все плохо. Придерживаюсь серединки.

 

[Кирилл]

"Попробую из всего описанного выше вывести итог: в спорте если не выкручивать а ехать в щадящем режиме переключения будут в районе 3-4 тыс. (По сути это как "кикдаун" На автомате."

Вроде из контекста не вырвал. Ну не совсем согласен с этой вашей фразой. Применительно к нашему роботу. Это далеко ни как "кикдаун". В кикдауне то резкое повышение оборотов за счёт перехода на пониженную, там реально резкий скачок(опять же, как резко гашеткой играть). То есть ускорение за счёт перехода на пониженную.....А в спорте просто более динамичный разгон за счёт того, что переход на передачу выше на более высоких оборотах. И скачка такого нет. И опять ж, не на пониженную, как в кикдауне, а вверх. То есть опять ж некорректно сравнивать их. Даже образно)

Эт как крутить двс.. Внатяг или в полик)). Все плохо. Придерживаюсь серединки.

Согласен! Но я на первой машине (ваз2110 16 кл 1.5) по молодости до красной зоны крутил регулярно и переключался ближе к этой зоне,жена могла ездить внатяг. Продал с пробегом 400 тыщ, компрессия около 11.5 по всем цилиндрам, масло от замены до замены(10 тыщ) окола пол литра доливал, в движок ни раз не лазил. Так что порой, где это середина, и что нас погубит- вопрос. Видимо, всё относительно

 

[serzh80]

Вроде из контекста не вырвал. Ну не совсем согласен с этой вашей фразой. Применительно к нашему роботу. Это далеко ни как "кикдаун". В кикдауне то резкое повышение оборотов за счёт перехода на пониженную, там реально резкий скачок(опять же, как резко гашеткой играть). То есть ускорение за счёт перехода на пониженную.....А в спорте просто более динамичный разгон за счёт того, что переход на передачу выше на более высоких оборотах. И скачка такого нет. И опять ж, не на пониженную, как в кикдауне, а вверх. То есть опять ж некорректно сравнивать их. Даже образно)

На спорте кикдаун отработает так же, скинув передачку на пониженную и раскрутив двс до 5к. Т.к. данный режим всегда переключает скорости на оборотах свыше 3к.
Сдвиг переключения передач к большим оборотам, исключая переключения на 2100 полностью.

На Нормале переключения стандартные на максимальных 2100 оборотов. Кикдаун переключит на 3.5 примерно, но никак не докрутит выше 5К оборотов. Возможно конечно и докрутит..если педаль в пол вжать. не пробовал. (автомат так точно не давал).
т.е. спорт постоянно держит переключения от 3к и выше.
Выходит, что с прошивкой в нормале(за счет более раннего относительно оборотов её включения) что без, на спорте - получая переключения на более высоких оборотах и удовольствие от динамики авто (как в должна бы ехать по логике и ощущениям)имеем постоянную работу турбины.
+ как следствие повышенный расход благодаря повышенным оборотам в спорте, НО по обоим вариантам более частую работу турбины. Тут она конечно на сколько была возможность по изучать, с доп контуром охлаждения ОЖ кроме масляного. Потому поживет подольше чем на одноконтурном.

 

[Кирилл]

На спорте кикдаун отработает так же, скинув передачку на пониженную и раскрутив двс до 5к. Т.к. данный режим всегда переключает скорости на оборотах свыше 3к.
Сдвиг переключения передач к большим оборотам, исключая переключения на 2100 полностью.

На Нормале переключения стандартные на максимальных 2100 оборотов. Кикдаун переключит на 3.5 примерно, но никак не докрутит выше 5К оборотов. Возможно конечно и докрутит..если педаль в пол вжать. не пробовал. (автомат так точно не давал).
т.е. спорт постоянно держит переключения от 3к и выше.
Выходит, что с прошивкой в нормале(за счет более раннего относительно оборотов её включения) что без, на спорте - получая переключения на более высоких оборотах и удовольствие от динамики авто (как в должна бы ехать по логике и ощущениям)имеем постоянную работу турбины.
+ как следствие повышенный расход благодаря повышенным оборотам в спорте, НО по обоим вариантам более частую работу турбины. Тут она конечно на сколько была возможность по изучать, с доп контуром охлаждения ОЖ кроме масляного. Потому поживет подольше чем на одноконтурном.

Я так понял, что дополнительный контур охлаждения лишь позволяет избежать необходимости тарахтеть на холостых те самые несколько минут, дабы остудить турбину.... Поэтому будет ли её ресурс больше, по сравнению с обычной, с только масляным охлаждением( но где стоит турботаймер, или движок "глушат" по правилам)-вопрос открытый.

 

[serzh80]

Тепературный режим более оптимальный, но вот на сколько качественные подшипники самой турбы - тут как повезет. Как со ступичным. Можно раз в 100000 км поменять, а можно и за 15-25 тыс..км дважды. Хорошо хоть ценник не космос как на европу.
Да и двс за 150 - 200к новый можно купить, если так то.. на европейца за турбу отдашь как за двс китайца

 

[Кирилл]

Тепературный режим более оптимальный, но вот на сколько качественные подшипники самой турбы - тут как повезет. Как со ступичным. Можно раз в 100000 км поменять, а можно и за 15-25 тыс..км дважды. Хорошо хоть ценник не космос как на европу.
Да и двс за 150 - 200к новый можно купить, если так то.. на европейца за турбу отдашь как за двс китайца

Я тут у механика на нулевом ТО пытался ненавязчиво выведать, как по опыту их работы - ресурс узлов, сколько ходят, с какими проблемами чаще обращаются. Говорит, модель относительно новая, ещё ничего не ясно, время типа покажет?

 

[serzh80]

Я бы опирался на аналогичные движки из предыдущих версий haval f7x , коробка та без изменений - по ней есть информация на просторах.
Там и 370 есть пробеги по видео..

 

[Кирилл]

Всем добрый день. Неделю назад приобрёл себе М6. Машину искал именно на механике, и у нас в Казахстане механика продаётся только в урезанной комплектации.
У меня нет много чего из ништяков. Но самое важное нет круиз контроля. ОД разводит руками и ничем помочь не может. Нашёл на али экспрессе кнопки на руль. Теперь вопрос что делать дальше. На ваге я делал круиз там просто в Васе прописываешь команду и полетели. На хавале так же? Если да то чем прописывать? Что прописывать?

? И сколько, если не секрет, стоит Хавал М6 такой комплектации в Казахстане?

 

[EliziumCL]

? И сколько, если не секрет, стоит Хавал М6 такой комплектации в Казахстане?

Мне обошёлся со скидкой в комплектации Комфорт за 7.958.000 тенге. (примерно 1.6? рублей). на роботе такой же стоил 9.1?(1.85руб)
Который в России продаётся. У нас называется Elite и в казахстане его не бывает на мехе. Только робот и стоит 2? руб
У меня получается нету по опциям
1.Круиз
2.Парктроники
3.камера заднего вида.
4.люк
5.рейлинги
6.туманки

 

[Кирилл]

Мне обошёлся со скидкой в комплектации Комфорт за 7.958.000 тенге. (примерно 1.6? рублей). на роботе такой же стоил 9.1?(1.85руб)
Который в России продаётся. У нас называется Elite и в казахстане его не бывает на мехе. Только робот и стоит 2? руб
У меня получается нету по опциям
1.Круиз
2.Парктроники
3.камера заднего вида.
4.люк
5.рейлинги
6.туманки

Ну у нас люка тоже нет. У вас получается в Элите идёт? Интересно, конечно.

 

[EliziumCL]

Ну у нас люка тоже нет. У вас получается в Элите идёт? Интересно, конечно.

Да люк есть. Ещё бесключевой есть в элите. У меня нету. А вообще недавно находил статистику продаж. В России М6 вроди на 9месте. А в топ 3 джолион после гранты и весты. В Казахстане за ноябрь джолиона даже в топ 10 нету. А так 1. Место Шевроле кобальт 2. Хендай Туксон 3. Хавал М6
Ну и в принципе по казахстану в топ 10 4 или 5 китайцев. Хотя от нас не уходили корейцы японцы и т.д.